你听说过暗网吗？暗网是一个无法通过标准搜索引擎访问，只能通过专门工具访问的网络空间，其特点是高度匿名。这种特性助长了广泛的非法交易。从被盗的金融信息到毒品、非法药品和武器的买卖和共享，暗网也充斥着黑客攻击和勒索软件等网络犯罪。想到自己的信息可能在这样的地方流传，就令人不寒而栗。
幸运的是，有一家公司致力于监控和应对暗网：S2W（CEO：徐相德）。S2W计划于2025年9月在韩国创业板上市，目前正通过提供工业人工智能解决方案拓展业务。更多信息，请参阅文章（来源：Venture Square，2025年6月20日。 《S2W拓展暗网数据分析技术，实现工业人工智能》）。
一家追踪网络犯罪（包括毒品走私、黑客攻击和勒索软件）的公司，往往会让人联想到一个严肃认真的机构。然而，S2W 却以其强大的企业文化而闻名。巧合的是，最近出版了一本名为《另辟蹊径》（Inventing Differently）的品牌手册，其中阐述了 S2W 的企业理念和企业文化，这让我得以间接地体验到 S2W 的企业文化。
我联系了 S2W 的首席营销官（CHRO）李基旭，讨论了 S2W 的组织文化。
我：一本关于S2W组织文化的书刚刚出版。我想了解更多相关信息。您现在方便接受采访吗？
执行董事李基旭：我是S2W的“队医”。虽然我会采访经理、教练和球员，但我不会采访队医。
我：我们是一家在韩国创业板上市的公司，很多人都对暗网专家的工作方式感到好奇。我们最近出版了一本关于这个主题的书。
经过多次劝说，执行董事李基旭最终同意接受采访，不过他看起来有些不好意思。再次感谢。
李基旭是乐天集团的一名老员工，在公司工作了33年。他于1994年以公开招聘的方式加入乐天集团。在创业失败后，他重返乐天集团，并一路晋升至高管职位，领导了乐天网和Lops等新业务。他选择加入S2W，表示他想“从无到有地创造一些东西”，并且他更喜欢被称为“团队医生”而不是“首席人力资源官”。我首先向他询问了“团队医生”这个角色。
问：您之前介绍自己是队医。能否告诉我们您为什么称自己为队医，以及您的职责是什么？
“一支运动队有经理、教练和队员。而队医则是球队的核心。队医负责从球探工作到体检和文化适应等所有事宜。心理咨询也是他的重要职责。”
比赛中球员倒地时，队医总是第一时间赶到。即使在幕后，他也会持续监测球员的身体和心理状态，确保他们保持最佳状态。在招募或征召球员时，队医也会评估他们的健康状况，判断他们是否适合球队。球员加入球队后，队医还会帮助他们适应球队环境。
我原以为首席人力资源官（CHRO）这个职位权力很大，因为它赋予了他们很多关于人事方面的决策权，但令我印象深刻的是，他们将自己定义为“一个在幕后支持团队的角色”。我认为比头衔更重要的是对这个角色应有的“理解”。
积极向上的能量、安全的沟通和共同成长
S2W正在寻找与众不同的人才。我们寻找的是认同我们“用科技解决世界难题”这一使命，并拥有实现这一使命所需的“积极能量”的人。拥有这种积极能量的人相信他们能够积极地改变世界。
我们也认为具备“能够进行安全沟通的品格”非常重要。
“关键问题是，‘这个人是否具备让我感受到他站在我这边的品格？这个人是否能够接受我的失败？’”
最后一点考量是“共同成长潜力”。我们优先考虑人才能否在S2W内部发展并为公司成长做出贡献。即使某人拥有优秀的资质，如果人才和公司都无法共同成长，他们也无法合作。
想要加入公司，候选人必须首先通过一项涉及整个团队的实战测试。作为一家专注于暗网监控的技术型公司，实践技能自然至关重要。如果候选人通过了实战测试，总经理李基旭将评估候选人是否与S2W的企业文化契合。如果契合，他将召集人力资源委员会会议。人力资源委员会由首席执行官、首席技术官和联合创始人组成，最终由全体成员一致决定录用人选。公司的一大特色是没有薪资谈判环节。候选人自行设定薪资，公司的决定完全取决于候选人是否能够承担。
利他主义，以我们为中心而非以个人为中心来思考问题。
问：S2W公司都有哪些类型的员工？
“S2W是一个真正多元化的团队。我们有作家、音乐剧演员、登山爱好者和潜水员。有些人毕业于空军学院，现在在那里工作；有些人曾是警察；有些人曾是士兵。不仅他们的职业多元化，他们在各自的领域都享有盛誉。我们相信我们正在做国家需要做的事情。就像大谷翔平、孙兴慜一样，他们不仅是优秀的球员，而且人品也很好。他们节俭、乐于助人，总是能给人带来快乐。我们这里的人就是这样。”
问：是什么将来自如此不同背景的人们聚集到一起？
“这是一种利他主义精神，一种着眼于‘我们’而非个体的精神。我们的核心目标是创造一项世界上尚不存在的服务。这与盈利无关。我希望我们不要忘记这一核心价值。我希望那些拥有技术专长的人能够怀着为世界做出贡献的愿望，哪怕只是微不足道的贡献。”
聚集在S2W的人们的共同点并非技能或能力，而是“造福世界”的愿望，以及将组织使命置于个人成功之上的无私精神。
“要想发挥最佳水平，安全第一。”
问：您说过安全对绩效至关重要。您能解释一下这是什么意思吗？
“通常，我们认为竞争是提升绩效的必要条件。人们在激烈的竞争中努力工作。但我的经验恰恰相反。如果一个组织内部缺乏信任，绩效就不会提升。这是因为在缺乏信任的组织中，能量会被分散。人们不会专注于工作本身，而是把精力放在自我保护上。他们总是担心诸如‘那个人会不会排挤我？’、‘如果我犯了错怎么办？’、‘这件事会被误解吗？’之类的事情。另一方面，一个安全的组织则截然不同。因为员工不必自我保护，他们可以将所有精力投入到工作中。这才是真正的绩效。这就是为什么我们强调‘安全感’，并将其具体表达为‘站在我这边’的关系。‘站在我这边’意味着‘我在这里很安全’。”
问： “我这边”这个表达方式令人印象深刻。您能详细解释一下吗？
“我这边既鼓励也批评。但关键在于批评的意图。在一般的组织里，主管的批评往往是一种评价，传递着一种评判：“你只能做到这些。”员工会觉得受到了责备，从而产生抵触情绪。然而，我这边的批评是为了促进成长。它不是责备，而是说：“你可以做得更多，所以我才指出这一点。”当这种情况发生时，没有人会误解或曲解你的意思，而是会相信你所说的。这就是“安全沟通”。在这种环境下，员工能够专注于工作。因为在不评判他们的人面前，他们会变得更加勇敢，不再害怕犯错，并有能力迎接挑战。这最终会带来真正的绩效。”
安全不仅仅指人身安全，也包括通过人际关系建立起来的心理安全感。安全的人际关系意味着信任，而这种信任对于良好的工作表现至关重要。
每个人都有权自主决定自己的价值观。
S2W员工自主决策，独立工作。通勤方式也很灵活。
问：我真的必须旷工吗？
“没错，确实如此。OO 组长每周只来上班三天。他把重心放在照顾孩子上，晚上提交报告。我一点也不关心他白天工作了多少小时。重要的是‘结果’——也就是报告。换句话说，我们看重的不是‘出勤率’，而是‘绩效’。”
问：你之前说过你可以自己定薪水。这对公司真的有好处吗？
“在一般公司里，人力资源部门有权削减员工薪资。他们认为降薪对公司有利。但我并不这么认为。与其让员工低估自己的价值，不如支付更高的薪水来激励他们取得更好的业绩。当员工感到自己被重视时，他们会更加投入工作。他们会为一家信任他们的公司更加努力地工作。”
听完这个故事，我不禁思考：如果我加入S2W，我应该定多少薪水？定得太低，我会觉得自己低估了自己；定得太高，公司又会不愿意录用我。即使薪水很高，如果之后业绩跟不上，也难免会被人贴上“骗子”的标签。最终，我得出结论：最合理的薪水还是应该与我的价值相匹配。那么，我的薪水应该定多少呢？我本想深入探讨这个问题，但由于文章的截稿日期临近，我的思绪也只能停留在这里了。
问：如果一个团队想要在不进行任何管理的情况下良好运作，似乎需要一些其他的基础？
“没错。信任是基石。而且我们的员工比你想象的要聪明得多。但问题在于，他们越聪明，就越容易变得完美主义。他们想赢下每一场比赛。如果每场比赛都想赢，就会受伤，错过重要的比赛。如果事事追求完美，就会承受巨大的压力。所以我们的做法很简单：给年轻球员机会，让替补球员积累经验。同时，也让主力球员休息。这样一来，球队里就不会有人感到疲惫。这能培养韧性，让他们即使跌倒也能重新站起来。”
在需要长期工作的岗位上，孜孜不倦地工作显得至关重要。为了实现这一点，每个成员都必须根据实际情况有效地履行自己的职责。
时间造就文化
问：建立安全自主的企业文化花了多长时间？在此过程中你们都做了哪些努力？
“这大概花了两年时间。起初，工作人员非常紧张，他们一直担心‘我们不能给他们这么大的自主权’。但随着时间的推移，他们开始看到成效。从那时起，粉丝群体就形成了。他们不仅遵循既定的规则，还相信并保护了这种文化本身。”
文化扎根的过程
一种文化扎根的过程就像一支运动队的发展过程一样。
“我们的首要任务是招募明星球员。一支球队的组建始于拥有才华横溢、积极进取的人才。随着更多球员的加入，我们必须分配角色。每个人都想成为第四棒，但现实是，你需要第四棒、投手和捕手。在这个过程中，冲突不可避免。而‘自主性’的概念正是在这里真正发挥作用。无论公司如何指示，都无济于事。改变始于员工意识到自身角色之时。当他们意识到‘即使我不是第四棒，我仍然可以像第四棒一样做出贡献’以及‘我的角色不同，但同样重要’时，他们就会专注于自己的角色。然后，随着优秀候选人的涌现，球队也会变得更加强大。主力球员可以信任并与后辈球员合作，而替补球员则能在良性竞争中自然学习。这就是为什么我们花了整整两年时间才完成组建。”
许多初创公司都在制定计划，以巩固其组织文化。我认为，组织文化最终是随着时间的推移而形成的，而不是通过制度建立起来的。一旦形成文化，它就能得到维护，新人也能在其中成长。
当人们在组织中感到安全时，他们会自主行动。而当他们自主行动时，组织也会变得安全。在这种良性循环中，S2W 持续稳步发展。
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